Василий Папин. "Даниил Дубов: В шахматы хорошо играет тот, кто много ими занимается и чуть-чуть талантлив."

03 августа 2020

 

Закончился июль. И вот уже скоро осень, за окнами август. Но не заканчивается шахматная online жизнь, которая вырвавшись на волю, как джин из бутылки, не очень-то хочет опять возвращаться в cвои родные пенаты, чтобы вернуть пальму первенства живым шахматам. Но рано или поздно сделать это всё равно придётся. Ведь offline шахматная жизнь уже возрождается. 

 

 

 

И примером тому является творческая встреча международного гроссмейстера Даниила Дубова с любителями шахмат, прошедшая в Москве в «Усадьбе Зубовых» и приуроченная победе Даниила в турнире Lindores Abbey Rapid Challenge, входящим в Magnus Carlsen Chess Tour - 2020.

 

  

 

 

Родиной турнира Lindores Abbey Chess Stars является Шотландия с её знаменитыми виски, в том числе, с ещё молодым, но уже амбициозным виски Lindores, на которое также распространяется суровое предупреждение Минздрава России, что чрезмерное употребление алкоголя вредит здоровью.

 

 

 

 

Впервые этот турнир состоялся в Шотландии в прошлом году и победу в нём праздновал чемпион мира Магнус Карлсен. В этом году, из-за пандемии коронавирусной инфекции, турнир прошёл в онлайн-формате. И опять победу в турнире праздновал чемпион мира – на этот раз чемпион мира по быстрым шахматам 2018 года Даниил Дубов.

 

 

 

 

Встреча творческая, и включала в себя сеанс на 12 досках, 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

живое общение с присутствующими с ответами на их вопросы,  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

кофе-брейк

  

 

 

 

и, конечно же, а куда без этого, битвы под Полтавой в шведские шахматы.

  

 

 

 

Во встрече также приняли участие вице-президент ФШМ Владимир Шумилин и исполнительный директор АШФ Александр Бах. 

 

  

 

 

Добрый день, Даниил! Сегодня наша беседа пройдёт в присутствии не только ваших оппонентов по сеансу, но и всех, кто пришёл на эту встречу.  Поэтому, вопросы, адресованные Вам, по ходу разговора, будут задавать все желающие.

 

Вы выиграли очень представительный турнир Lindores Abbey Rapid Challenge. Ваши впечатления от этого турнира? 

 

 

  

 

Добрый день. Могу сказать, что я рад и самому турниру, и особенно результату. 

 

 

 

 

Это первый такой онлайн-тур, когда гроссмейстеры играют за большие деньги в интернете и это активно пропагандируется?

 

Было подобие аналога. Были турниры, которые люди играли откровенно для удовольствия, ставились такие эксперименты.  Гроссмейстеры играли в интернете в турнирах, которые имели некоторое для них значение, в том числе и финансовое. Но то был абсолютно другой масштаб. Таких призовых и такого подхода к организации, конечно, раньше не было. 

 

На chess.com каждый месяц по вторникам проходит турнир с первым призом 1000 долларов, и в нём играют все, от кандидата в мастера из Костромы до Каруаны. 

 

А Каруана под своим именем играет или под ником?

 

Под своим именем, иначе там нельзя бороться за деньги. 

 

Как относитесь к онлайн-шахматам? Они для вас развлечение или такие же, как offline, тем более с немалыми призовыми фондами?

 

Изначально, как к развлечению. Но это развлечение длится уже полгода. Сколько же можно развлекаться? Видно, что это уже надолго. Вряд-ли можно давать этому какие-то амбициозные оценки в плане шахматного масштаба. Если кто-то выигрывает что-то в онлайне, он, конечно, молодец. Но это не тоже самое, как если бы он выиграл за деревянной доской. 

 

С другой стороны, этих турниров стало столько, и они настолько сильные, и, чего греха таить, там такие призовые, что может кто-то и может относиться к ним как к развлечению, но я, конечно, нет. Для меня это серьёзные турниры, я к ним серьёзно готовлюсь, также, как к offline, поэтому для меня разницы нет. Я готов продемонстрировать любую важную идею и использовать интересную новинку и в онлайн-шахматах. 

 

Когда пандемия уйдёт в историю и восстановится прежняя шахматная жизнь, по Вашим ощущениям, турниры с такими призовыми в онлайне останутся или исчезнут?

 

Очень трудно сказать. Мне кажется, это очень сильно зависит от того, удастся ли компаниям, в первую очередь, chess24.com и во вторую очередь, chess.com за вот этот период заработать какие-то реальные деньги. 

 

Я думаю, они сейчас реально проводят эксперимент, с вложением условно миллиона долларов, с тем, чтобы по его завершении узнать сколько будет новых пользователей, готовых покупать подписку за условные 30 долларов, сколько будет новых подписчиков, просмотров и так далее. 

 

Поэтому ответ на Ваш вопрос очень сильно зависит от этого. Закончится этот Магнус-Тур, и они увидят какова его отдача. Это вопрос больше по бизнес-составляющей. Если полученный результат их устроит, то я думаю, может и не в таком количестве, но такие онлайн-турниры останутся. А если нет, то нет. 

 

Как определялся состав участников Магнус-Тура? 

 

Организаторы безусловно ориентировались на рейтинг-лист и на спортивные результаты. Меня пригласили, наверное, потому что в 2018 году я выиграл чемпионат мира по рапиду и обошёл тогда Карлсена. 

 

Из играющих 12 человек, 10 это из топ-20 и два суперталантливых, тот же Алиреза Фируза. И то, он ещё не в топ-20, так это потому, что у него было мало времени и он из Ирана. Но теперь он проживает во Франции и всё у него будет хорошо. 

 

Какие условия предъявлялись игрокам в этом турнире и где они должны находиться во время партии? 

 

Насколько я понял, можно играть откуда угодно, но со специально присланным тебе инвентарём. Помимо работающей программы для видеоконференций Zoom, ещё нужно поставить камеру со спины, чтобы было понятно, что ты в комнате один и тебе никто не нашёптывает и не подсказывает. 

 

Также каждая партия записывается на видео и запись отсылается организаторам.

 

Это всё не шутки и в этом плане организаторы молодцы. А дальше вариативно. Кто-то играл из дома, кто-то, как я, когда застрял в Екатеринбурге, играл все два месяца из гостиничного номера. Даже вжился в этот номер. 

 

Понятно, что это всё сублимация борьбы и Джеймс Бонд нашёл бы десять разных способов, как читерить и в этих условиях. 

 

Другое дело, на высоком уровне это маловероятно, потому что это никому не надо в финансовом плане. Если мы опустим рассуждения, что все мы хорошие люди, то потеря репутации для человека типа Фабиано Каруаны или Максима Вашье-Лаграва это потеря свыше миллиона долларов, поэтому никто читерить не будет ради победы в одном турнире. 

 

А вот в турнирах, которые проводит chess.com с призом 1000 долларов, и в которых может играть кто угодно, там читеров мама не горюй. Когда я играю эти турниры, я могу обыграть Карякина, Грищука – эти партии боевые, но вот когда встречаюсь с казахстанским мастером ФИДЕ, то я просто получаю урок мастерства за спасибо. 

 

Лет пять назад Вы с гроссмейстером Владом Ткачёвым разместили на Youtube сделанный вами замечательный ролик на тему как правильно читерить.

 

Да-да, мы пытались привлечь внимание к этой проблеме. Пародийный ролик на тему как легко читерить с микронаушником в ухе. Но ролик не удостоился должного внимания, все просто посмеялись. 

 

Кто-то просто посмеялся, а кто-то просто взял на вооружение.

 

Может быть. Но главное быть на шаг впереди. 

 

В этом турнире, в круговике, Вы набрали 5.5 очков из 11 и буквально в последний момент успели войти в нокаут-восьмёрку, а на следующем нокаут-этапе последовали Ваши победы над Сергеем Карякиным, Динг Лиреном и в финале над Хикару Накамурой.

 

Круговой этап для меня сложился непросто, потому что в нём были китайские шахматисты. А им я постоянно проигрываю. Есть у меня такая данность. В первый день кругового турнира я сыграл со всеми китайцами и набрал свои минус два. А после этого уже было всё более-менее нормально. Главное, я считал, что надо как-то пережить встречи с представителями Поднебесной, а дальше уже будет легче. 

 

Тем более, что в десятом туре вас поджидал Магнус Карлсен и которого Вы обыграли чёрными, применив, как писали классики шахмат Ильф и Петров, хотя и устаревшую, но довольно верную "Защиту Филидора". Почему был избран этот дебют?

 

 

 

Хотя "Защита Филидора" и устаревшая, но надёжная. Причём устаревшая настолько, что для многих является сюрпризом. 

 

Понятно, что в турнирах такого уровня сильно блефовать не будешь. Если бы я считал, что так играть откровенно плохо – то я бы так не играл. При этом я играл в Lindores Abbey Rapid Challenge этот дебют не только с Карлсеном. 

 

Почему же тогда, по-вашему, "Защита Филидора" устарела, если так играть можно, и эта защита надёжна?

 

Устарела потому, что защита Филидора названа в честь французского маэстро Франсуа-Андре Филидора, жившего ещё в XVIII веке. 

 

В тоже время, мне кажется, это просто хороший дебют, но недооценённый. Но благодаря появлению новых технологий, нейросети - в шахматной теории происходит переоценка ценностей. 

 

Нам с тренером казалось, что, если мы этот дебют за неделю не смогли опровергнуть, то вряд ли кто-то опровергнет его за вечер, чисто математически. Собственно, так никто и не опроверг. 

 

Причём мне нравится, что, когда заходишь на chessbomb.com и там появляется оценка +0.7 в пользу белых, то люди пишут - «Опять этот идиот Дубов стоит безнадёжно с дебюта». Но если я применяю этот дебют не в первый раз, значит на то у меня веская причина. А причина в том, что искусственный интеллект во многом переворачивает дебютную теорию. И многие линии, которые считались сомнительными, стали игровыми, а то что считалось игровым, стало сомнительным. 

 

В одном из интервью Вы сказали, что сложно войти в пул топ-гроссмейстеров, которые в одном и том же составе переезжают с одного топового турнира на другой, зарабатывая приличные деньги. Вы остались при этом мнении или то было сказано сгоряча?

 

Не сгоряча, так и есть. Первое надо понимать, что если ты играешь блестяще, то ты прорвёшься в этот пул откуда угодно и с любым паспортом. Другое дело, что пробиться в этот пул гораздо сложнее, нежели там закрепиться. Поэтому чтобы попасть в топ-15, желательно иметь европейский паспорт и очень сильно играть, когда ты прорываешься в этот круг. А вот когда ты уже прорвался, то требования к тебе очень сильно понижаются. Прошёл за оболочку и дальше все свои. Тебя приглашают, хорошо или плохо сыграл – на следующий турнир тебя всё равно зовут. 

 

В чём преимущество европейского паспорта?

 

Если за рубежом организовывается турнир, по шахматам или по чему либо, то организаторы стараются в интересах зрителей пригласить в него как можно больше игроков из разных стран. Поскольку в России очень много сильных шахматистов, например, в топ-20 россиян трое-четверо. Я - десятый шахматист России, но был бы первым в Италии, причём с большим запасом. Но организаторам интереснее пригласить первого итальянца, чем десятого россиянина. 

 

Что скажете о завершении карьеры Владимиром Крамником, после чего он занял, на всякий случай, третье место на чемпионате мира по блицу-2019?

 

Я, кстати, так и не понимаю, почему все этим результатом на чемпионате мира по блицу в Москве так восторгаются. Разговоры о том, что Крамник завершил карьеру…

 

Знаете, в ФШР стоит очень мощный компьютер. По вычислительной мощности он входит в топ-5 компьютеров страны. Это открытая информация. Его специально сделали для сборной России, чтобы во время турниров члены сборной команды могли к нему удалённо подключаться, что значительно экономит время и повышает качество анализа. 

 

Так вот, на командном чемпионате Европы в Батуми, где мы сражались за медали самой высшей пробы, Крамник, который завершил карьеру, каждый день что-то на этом компьютере анализировал и каждую ночь мы пытались его согнать с компа, говоря: «Дружище, у нас завтра матч за медали чемпионата Европы». А он там просто для души что-то делал. Поэтому он всё равно занимается шахматами. Сегодня завершил, завтра возобновил. Думаю, по-прежнему, часов шесть в день Владимир Борисович проводит у станка.

 

Это, как в своё время, уходя с эстрады на заслуженный отдых Иосиф Кобзон заявил, что он больше петь не будет, но и меньше тоже.

 

Где-то так.

 

Есть у Владимира Борисовича новаторская идея - играть без рокировки? Как Вам такое предложение?

 

Когда люди говорят, что уходят из шахмат, у них всегда очень много странных предложений появляется. (смех в зале)

 

Так может Владимир Борисович, пока вы в Батуми наслаждались местными красотами, ежедневно и еженочно анализировал позиции без рокировки на суперкомпьютере ФШР?

 

Может быть. А по поводу его предложения…Можно играть без коней. Таких предложений можно придумать миллион. Я не понимаю, чем предложение Крамника лучше или хуже других. Есть разные странные игры. 

 

В одной из своих партий вы сделали рокировку в ту сторону, где у вас не было пешек. Кажется, такие ходы делать не рекомендуется?

 

Знаете, в наше время это уже заблуждение. Более того, в связи с тем, что в анализе сталкиваешься с тем, что компьютер рекомендует такие ходы, это делает тебя смелее и без компьютера. Поэтому есть вероятность, что это даже лучший ход. 

 

Но вы его знали до партии?

 

Да. И компьютер его оценивал, как один из двух сильнейших. Если бы я не работал много лет с компьютером и не знал, что такие возможности имеют место быть, мне было бы гораздо труднее себя заставить делать такие «опасные» ходы. Я знаю, что могут быть ситуации, когда это разумно. Поэтому и есть какая-то почва под ногами. 

 

Такой парадоксальный ход может выбить соперника из колеи?

 

Дай Бог.

 

Это было всегда, но в современных шахматах особенно. Преимущество у тех, кто обладает хорошей памятью, способной запоминать огромный массив дебютных вариантов, миттельшпильных и эндшпильных позиций, тем самым подтверждая старую истину, что знание - сила.

 

То, что память сейчас важный фактор – так и есть. Недавно было интервью Артемия Лебедева с математиком Алексеем Савватеевым, и оно меня потрясло. На Youtube это интервью можно найти. В принципе интересная беседа, в которой они, неожиданно, коснулись шахмат, потому что Савватеев перворазрядник. Лебедев сказал, что шахматы уже не интересны, потому что всё можно выучить и по памяти обыгрывать, что никакого творчества в шахматах нет. Савватеев ответил, что поэтому он и ушёл из шахмат, когда перестал выходить из дебюта. Но потом добавил, что есть и «шахматы Фишера», которые они тоже обсудили и сошлись во мнении, что «шахматы Фишера» это хорошее решение проблемы нивелирования памяти в шахматах. Как любитель я могу с ними согласиться, но как шахматному профессионалу мне надо иметь хорошую память. 

 

Когда готовишься к партии четыре часа, в этой подготовке есть и творческая составляющая, и она безумно интересна. Но затем в течение часа или больше приходится зубрить варианты. Потом закрывать глаза и пытаться повторить, а если не получается, то всё по новой. Довольно гнусная часть работы, но что делать…

 

Не от того ли многие шахматисты сейчас уходят из классических шахмат, желая сосредоточиться на рапиде и блице?

 

Мне кажется, это зависит от конкретных людей. Моё мнение – классические шахматы нормальная игра и с ней всё нормально. Люди, которые говорят, что заканчиваются дебюты, нет новых идей – это люди, которые просто не работают над шахматами в должной мере. Я был в команде Магнуса, я один из лучших аналитиков мира, и я каждый день узнаю о дебюте что-то новое. Поэтому люди, которые не знают, как включить компьютер, говорят, что вот…больше играть нечего, вариантов нет, то это смешно. 

 

Например, я играю турнир, и со мной противники начинают думать уже на пятом ходу. Если работать – то можно удивлять в дебюте, если не работать – то тяжелее. Поэтому это вопрос в конкретных людях. 

 

И всё-таки рапид и блиц более зрелищны и привлекательны чем классика? 

 

Рапид нормальная игра, и блиц отличная. Но, думаю, это в первую очередь будет зависеть от ФИДЕ. Сейчас президент ФИДЕ Аркадий Дворкович. И, насколько я понимаю, у него курс на сохранение классических шахмат.

 

Для меня классические шахматы интересны, потому, что это более сложная игра. Если бы я был зрителем – то это было бы более грустно. Но, такова реальность. Думаю, что при Дворковиче массового перехода на рапид мы не увидим. Относиться к этому можно по-разному. 

 

Но для этого классика должна быть интересной для зрителей своими комментариями, обзорами. Потому что смотреть простому любителю, к примеру, даже матч на первенство мира, где соперники думают над одним ходом по 30-40 минут тоска неимоверная, в результате хочется пойти куда-нибудь и съесть что-нибудь или кого-нибудь.

 

Во-первых, матч на Первенство мира был всегда тяжёлым испытанием для зрителей. Во-вторых, проблема ещё и в людях. 

 

Если партия Карякин-Мамедьяров не играется, значит всегда будет договорная ничья…В классику ли, в рапид, блиц, по правилам Крамника без рокировки…

 

Я никого не обвиняю, но вы можете зайти на сайт букмекерской конторы, и увидеть, что на эту партию поставить просто нельзя. Будет играться очередной тур в супертурнире из шести партий, на пять партий ставки будут приниматься, а на партию Карякин-Мамедьяров ставки приниматься не будут.

 

Дело в том, что они близкие друзья, и по случайному совпадению все партии, которые могут закончиться в ничью, так и заканчиваются. 

 

Но при этом партия Карякин-Мамедьяров может быть и самой красивой в туре.

 

Причём с нулём ошибок с обеих сторон. Если люди делают так, то им никакая игра не помешает, ни в классику, ни в рапид, ни в шахматы Фишера. Много кто играет сейчас интересно в классику. Но просто сейчас такой переходный период, что тем игрокам кому сейчас меньше двадцати пяти лет – необходимо пробиться.

 

Кто из игроков, на Ваш взгляд, в современном шахматном мире играет интересно?

 

Алиреза Фируза очень яркий игрок. Он играет агрессивно и любую позицию на победу. Он абсолютно не боится выиграть, что важно в спорте. Это психология. И важно, что у него не перехватывает дыхание – обыграл Магнуса, ну, нормально, он не будет праздновать это событие два дня. Причём у него уже есть серебряная медаль чемпионата мира по рапиду - 2019. Это реальное достижение. Он наверняка самый большой талант в шахматах, который я встречал, может быть, наряду с Яном Непомнящим. 

 

А Владимир Федосеев? 

 

Трудно сказать, я лицо заинтересованное. Мы одного поколения. Про меня и Володю, о нашем таланте говорит тот факт, что детских чемпионатов России мы выиграли, я думаю, ноль. Кстати, для меня Владимир Федосеев, это не человек, который набрал 2730, а человек у которого серебряная медаль чемпионата мира по рапиду в Саудовской Аравии - 2017, что говорит о его огромной практической силе. 

 

Однако Яну Непомнящему уже 30 лет. 

 

Да, но талант - это не то что у тебя с совершеннолетием забирают. Ян реально играет очень интересные партии. В любом стиле, в любой манере на победу. Для меня эти два шахматиста, Фируза и Непомнящий, наиболее талантливые из тех, с кем я общался. Чтобы вы понимали, я провёл с Карлсеном примерно полгода в режиме ежедневной работы. Но для меня Магнус по таланту ниже, чем Алиреза и Ян.

 

Тогда за счёт чего побеждает Карлсен?

 

Он профессиональный спортсмен. У него вообще нет слабых сторон. Лучше всех готов физически, лучше всех команда тренеров, знает, как организовать тренировочный процесс, он волевой, он настоящий боец. 

 

В шахматах, наряду с хорошей памятью огромную роль играют и финансовые возможности. У одних есть спонсоры и миллион долларов, у других нет миллиона. Это сильный фактор?

 

Да. В этом плане Магнусу повезло. У него всё есть. И спонсоры, и деньги. И у меня искренняя симпатия к команде Магнуса, разумно и эффективно тратящей эти деньги. 

 

Карлсен, это человек, к которому на тренировочные сборы из нынешних топ-20 приезжало человек пятнадцать. Фируза для нас открытие, но к Магнусу он приехал на сборы, когда ему было ещё 15 лет, команда норвежца уже тогда его приметила. Самая сильная сторона Магнуса – он очень хорошо учится. Как только он видит кого-то, кто умеет делать то, чего он сам не умеет – он тут же этого человека приглашает к себе и пытается освоить это новое для себя. 

 

Понятно, что, когда он пригласил меня, он играл (и играет) гораздо сильнее чем я. Но ему были интересны некоторые вещи в моей игре, и он интересовался как это работает и хотел понять механизм этого изнутри. Мы поработали и в результате нашей совместной работы он стал играть агрессивнее. И эта работа была полезна нам обоим.

 

Можно ли считать Фирузу будущим соперником Карлсена?

 

Фирузе ещё мало лет, всего 17. Но уже ясно, что он ярчайший талант. На мой взгляд у него есть одна большая проблема. Говоря русским языком - он псих. 

 

Человек очень нервный, возможно, просто реально психически болен. Без шуток. 

 

На чемпионате мира по блицу-2019 в Москве в партии с Карлсеном, он просрочил время. При соотношении материала: у каждого по королю, разноцветному слону и тремя пешками у Алирезы против нуля пешек у Карлсена. 

 

Правила гласят, что если кооперативный мат возможен, то поражение. Когда Фирузе это сказали, то его первая реакция мне очень понравилась. Он попросил показать ему эти правила, поскольку, по его мнению, это какая-то чушь, потому что по правилам chess.com в таких случаях фиксируется ничья и он ориентируется на эти правила. 

 

И когда до него дошло, что в результате ноль, он швырнул бутылку, и поддал её ногой. 

 

Если он научится справляться с нервным напряжением, то всё остальное для борьбы за титул у него есть. И миллион долларов от спонсоров у него появится. Тем более, что он уже переехал во Францию

 

Если бы Фируза участвовал в нынешнем Турнире Претендентов, чего бы он смог добиться?

 

В Турнире Претендентов добиться можно только победы. Если бы он играл в ТП сегодня, то последнее место он бы не занял, первое тоже. Для ответа на Ваш вопрос есть отличный сайт 2700chess.com. Если Фируза сейчас условно двадцать пятый в мире, то реально он где-то в диапазоне с пятнадцатого места по сороковое. Делайте выводы. 

 

Насколько объективен рейтинг?

 

Рейтинг, безусловно, не берётся случайно, но система его подсчёта в шахматах не идеальная. Мне интуитивно больше нравится та система, что используется в теннисе. В теннисе тебе надо показывать максимально высокий результат всё время. И в теннисе нет возможности сидеть несколько лет и ничего не делать. В шахматах рейтинговая система не динамичная. Тот же Фируза, с большей долей вероятности играет сильнее, чем это показывает его нынешний рейтинг. 

 

Насколько рейтинговая система критична для шахматистов и сказывается ли это на их профессиональной карьере?

 

Это сказывается в том отношении, что тебя либо зовут в очень сильные турниры, либо нет. Меня начали приглашать. Но в моём случае многое совпало, а именно: у меня неплохой английский, я выиграл чемпионат мира по рапиду- 2018 и мне просто повезло, т.е. вытянул счастливую монетку. 

 

Если в супертурнире есть двенадцать мест, то десять участников будут приглашаться на основе рейтинга, один местный и одного неформала выберут на везение.

 

Также рейтинг влияет и на категорию турнира. Чем выше рейтинг, тем больше категория турнира.

 

Ну и какому это надо, XIX или XX категория?

 

Спонсорам и организаторам, хотя бы. 

 

Возможно. Но, это уже вопрос к ФИДЕ по градациям категорий. В тоже время, сейчас у меня рейтинг 2700, если через несколько лет рейтинг будет 2750 и меня спросят, какое моё главное достижение, я отвечу, что выигрыш чемпионата мира по рапиду-2018. Что такое 2750 мне трудно сказать, а титул есть титул. Это то, чем я действительно горд. А гордиться что набрал 2730, при этом не выиграв плюс-минус ничего, странно. Поэтому мне трудно понять логику людей, которые смотрят только на рейтинг. Я склонен уважать шахматистов, которые выигрывают турниры. 

 

Как относитесь к тому что сейчас в мире огромная армия гроссмейстеров, девальвирующая само это звание?

 

Мне лично плюс-минус всё равно. Чтобы вернуть звание гроссмейстера на советский уровень, требуется очень много.

 

И это практически нереально. Отсеять человек триста, так останется ещё больше тысячи. Мне нравится тот период, когда в мире гроссмейстеров было 20-30 человек, это очень красиво выглядело и также звучало - грандмастер. 

 

Но есть в этом и некая этическая дилемма. Если вводится новая планка для звания гроссмейстера, то у тех гроссмейстеров кто сейчас ниже этой планки звание снимаются?  А это тоже не совсем правильно.

 

На этот случай также существует предложение о введении нового звания – супергроссмейстер.

 

Тогда получится, что Фируза супергроссмейстер, а Михаил Ботвинник просто гроссмейстер. Или, если не брать чемпионов мира, Давид Бронштейн или Виктор Корчной, если хотите. Появится много достойных людей, которые не имели шансов формально стать супергроссмейстерами, но по факту ими были. Мне кажется всё это того не стоит. Ситуация уже запущена настолько, что как бы ладно.

 

В этом году есть планы на участие в «живых» турнирах? 

 

Мне кажется пока таких планов нет даже у ФИДЕ.

 

Зато Вей-ан-Зее-2021 уже анонсирован.

 

В теории, если он будет и если меня пригласят, то, конечно я сыграю. Кстати, характерный пример. Я играл предыдущий Вейк и набрал +2, заняв среди 14 участников четвёртое место. Спасибо. Но Фируза или кто-то из топ-10 набрали меньше очков, но очевидно, что больше всех шансов не быть приглашённым имею я. Вот это про российский паспорт. 

 

Зато у Вас есть лоббист. (реплика Александра Баха)

 

Да-да, у меня есть лоббист, это правда. Другое дело что шансов разное количество с российским паспортом и с европейским. Даже у Яна Непомнящего с первого раза закрепиться не получилось. Он попал в эту пульку на год. И сыграл в турнире средне. Другие тоже сыграли средне, но в ней остались, а Ян выпал. Для российского паспорта особые требования – либо играешь лучше всех, либо пауза. И Яну потребовалось ещё три года, чтобы имя его стало хорошо забытым старым и его снова туда позвали. И со второго раза он там стал играть здорово. 

 

В жизни профессиональных шахматистов большую роль играют менеджеры. Думали ли Вы о таком сотрудничестве?

 

Думал как-то об этом…

 

Пример Сергея Карякина достаточно показателен в этом плане. А его сотрудничество с менеджером Кириллом Зангалисом можно назвать успешным.

 

Успешным в чём? Цели стать олигархом на шахматах у меня нет. Цели проиграть матч на первенство мира и после этого всем рассказывать, что это супердостижение, у меня тоже нет. Хотя в плане зарабатывания денег в шахматах это имеет большой смысл. 

 

Приглашение на турниры и заработок шахматиста. Это разве не взаимосвязано?

 

Скорее косвенно. В случае Карякина уже происходит обратная пропорция. Чем больше люди узнают про Зангалиса, тем меньше хотят его звать. (смех в зале) Хотя менеджер бы не помешал для помощи в текущих делах. 

 

Например, сегодняшний день у меня начался красиво. Я лёг спать в четыре часа утра, а встал в восемь утра, чтобы к одиннадцати часам приехать на радиостанцию, расположенную на Чистопрудном бульваре, куда меня пригласили на передачу по теме искусственного интеллекта. 

 

Всю ночь я готовился к этой передаче. Совершенно одуревший, не выспавшийся приехал на радиостанцию, чтобы услышать – так передача же будет завтра. Вот в этом плане мне менеджер бы не помешал. Куча дел, планов – иногда теряюсь. 

 

Менеджер на Западе это одно, а менеджер Зангалис это другое?

 

Да, конечно. Слава Богу, я уверен, что менеджера Зангалиса я никогда не найму, это совсем будет трагедия. Мне кажется, что в спорте менеджер, это человек, который скорее даёт тебе авансы. Характерный пример – Фируза. 

 

У него нет никакого менеджера, а он попадает в Вейк-ан-Зее, потому что у него есть серебряная медаль чемпионата мира по рапиду. Думаю, что в своё время хороший менеджер очень бы помог Яну Непомнящему, оказавшемуся в ситуации, когда ты чувствуешь, что готов, но тебя не зовут и ты не знаешь, что с этим делать.

 

Сколько часов в день у Вас уходит на занятия шахматами?

 

В среднем, когда нормальный жизненный период, то часов по пять.

 

Кроме шахмат чем ещё занимаетесь?

 

По-разному. Спортом. Турник. У меня есть вирусное видео где я подтягиваюсь на турнике на одной руке. Бильярд очень люблю. Но последнее время по возможности больше сплю. 

 

На занятия спортом много уходит времени?

 

Ситуативно. Немного, но интенсивно. 

 

Подтягиванию на одной руке специально учились?

 

Я этим занимался много лет. Это просто показатель физической силы. Там элемент техники очень маленький. Если подтягиваешься 30-33 раза, то подтянешься и на одной руке. На двух руках я могу подтянуться 30 раз, значит на одной руке один-два раза. 

 

Доводилось ли сдавать нормы ГТО?

 

Нет, не довелось. Кстати, один из самых дорогих мне дипломов, который я первым делом вынес бы из горящего дома, не дай Бог, конечно, это диплом, которым я награжден за выигрыш чемпионата по подтягиваниям толи взвода, толи роты на военных сборах. Подтянулся 34 раза. Это всё чего я добился кроме шахмат. И это очень греет мне душу.  

 

Из всех искусств для нас важнейшим является кино. Так говорил вождь. Но не краснокожих, а мирового пролетариата. Что смотрите?

 

Отличный американский сериал The Morning show, идеально рассказывающий про наше время. Феминизм, харрасмент и так далее. В принципе там все плохие, но этим-то сериал мне и нравится.

 

Вас часто можно видеть в наушниках, что слушаете?

 

Слушаю тоже вариативно. Группа Центр, Оксимирон. Ну, что скрывать, довольно много слушаю русский рэп. 50% у меня варьируется и 50% занимают люди из подворотен. В общем, есть люди в русских селеньях.

 

Что читаете?

 

Виктор Пелевин мне нравится.

 

Если в силу каких-то причин, Вы вдруг не сможете заниматься шахматами, чем тогда займётесь?

 

В карты буду играть. Например, в покер я вообще полупрофессионально играл, преимущественно в интернете, но бывало и в живую. А так мне интересно всё, что связано в той или иной мере с математикой. 

 

Но надо понимать, что тот же покер, это не фильм про Джеймса Бонда, где казино, костюм с бабочкой, лучшая девушка, флеш-рояль и ты победитель.

 

У меня много друзей супер-профи, которые работают над игрой по 12 часов в день. Эта деятельность сродни передовому краю науки. Там свои технические прорывы. Т.е. это не то, когда ты смотришь на соперника, руки у него трясутся – значит блефует. На высоком уровне там нет никакой романтики. И также колоссальная нагрузка на память, ту же таблицу Нэша игрок отбарабанит не задумываясь. 

 

А как относитесь к шашкам?

 

Никак не отношусь. Знаю, как относится к ним Василий Иванчук и это пугает. Он огромный фанат. Ездил и ездит на профессиональные шашечные турниры. Как я понимаю, в шашках он несильный профессионал.

 

Есть замечательное видео из Дохи перед награждением, где Иванчук играет в шашки с Джобавой.

 

Да-да, я там как раз рядом сидел. Всем рекомендую посмотреть этот ролик.

 

Почему женщины играют слабее мужчин?

 

Вы хотите, чтобы они на меня потом толпой напали, потому что Даниил Дубов заявил, что женщины не умеют играть в шахматы? 

 

Если отвечать на этот вопрос серьёзно, то мне кажется, что в шахматах не ставили эксперименты над женщинами по их ежедневной пяти-шестичасовой нагрузке в течение многих лет. К тому же замужество, семья, дети и так далее. Но в среднем они занимаются шахматами значительно меньше мужчин. 

 

Но ведь есть Юдит Полгар?

 

Исключение, подтверждающее правило. Единственный пример, когда из девушки попытались сделать шахматного профессионала и получилось. Полгар много лет работала в тех же объёмах, что игроки элиты и она в эту элиту вошла. Так что я не думаю, что применительно к женским шахматам у женщин какой-то другой мозг.

 

А Хоу Ифань?

 

Хоу, мне кажется, это больше пиар-проект. В таких объёмах она не работала. Не надо её переоценивать. В шахматы хорошо играет тот, кто много ими занимается и чуть-чуть талантливый.

 

Как проще играть? «Вживую» или «онлайн», сидя дома?

 

Вариативно. С хорошими людьми, как сегодня, лучше играть в живую (смех в зале). А с лучшими гроссмейстерами мира, по крайней мере с некоторыми, комфортнее на большом расстоянии. Тем более если ещё и с дивана. 

 

При игре «онлайн» нет ли дополнительных расслабляющих и отвлекающих факторов? У кого-то семья, дети, домашние животные…

 

Справедливости ради это вопрос собственного восприятия. 

 

Если ты хочешь хорошо играть онлайн-турниры, то, конечно, об этом надо думать и не играть из комнаты с маленькими детьми или домашними животными. 

 

Когда я застрял на два месяца в Екатеринбурге, то я, проживая в отеле со своей девушкой, тем не менее специально для онлайн-турнира снимал отдельный люкс, чтобы не было никаких расслабляющих факторов и никто, и ничто не отвлекало во время игры. И ходил я туда, как на бой. Если к этому серьёзно относиться, то шансы на успех в игре очень резко повышаются. 

 

Именно по этой причине, мы, сборная России, хором заявили, что на предстоящей Онлайн-Олимпиаде, для соблюдения дисциплины и сохранения командного духа, хотим играть из одного места. 

 

И где находится это место?

 

Я догадываюсь, что это Гоголевский, 14. Но уточнять надо в ФШР, на Гоголевском 14.

 

Ну, что ж. Тогда от всех присутствующих на этой встрече, спасибо за беседу и наше коллективное пожелание сборной России - удачного старта и победного финиша на первой Онлайн-Олимпиаде! Россия, вперёд!

 

Спасибо!

 

 

 

 

 

система комментирования CACKLE